הנשק הגרעיני והאמנה למניעת הפצתו (NPT) – בכותרות. אובמה סגר את ועידת הגרעין באמירה שחשוב שכל מדינה, גם ישראל, תהיה צד לאמנה.
אני מביאה כאן בשידור חוזר רשימה מ-2007, המסבירה את מעמדה המשפטי של האמנה, ומה אומר הדין הבינלאומי בכלל על נשק גרעיני. הדיון בשאלת הצטרפותה של ישראל ל-NPT הוא דיון ראוי. אך כל עוד ישראל איננה צד לאמנה, דינה איננו כדין אירן, או מדינה אחרת, שהיא צד לה ומפירה אותה.
(הרשימה המקורית סגורה לתגובות, אפשר להגיב כאן).
קרוא וכתוב 
הזכרת בסוף המאמר ההוא את נושא הכוונות. הנה שלושה ציטוטים מן השנים האחרונות באשר לכוונותיה של איראן:
1. "יש לנו אסטרטגיה להשמדת התרבות האנגלוסכסית ולעקירה מן השורש של האמריקאים והאנגלים" (אחד מבכירי משמרות המהפכה).
2. "העולם יחזה בקרוב בהשמדתה של ישראל" (מחמוד אחמדינג'אד, נשיא איראן).
3. "טיל גרעיני אחד ואין ישראל, אך אם ישראל תגיב, רק חלק מאיראן יושמד" (האשמי רפסנג'אני, נשיא איראן לשעבר וחונכו של אחמדינג'אד. פרגמטיסט ומתון יחסית).
עניין שמסקרן אותי בהקשר כללי יותר הוא מידת ההשפעה המעשית של האמנה על תפוצת הנשק הגרעיני. האם זה עוד אחד מאותם מקרים בהם המדינות המקפידות על כלל לו התחייבו הן גם אלו שהיו כנראה עושות כן גם אלמלא התחייבו לכך באמנה בינ"ל וכל השאר מתעלמות ממנו?
לשאלתך על ההשפעה המעשית –
האמנה יצרה נורמה בינ"ל נגד הפצה גרעינית, שרשמה כמה הצלחות.
מדינות שהתפרקו מנשק גרעיני והצטרפו לאמנה: דרום אפריקה (שהיתה "מדינת סף" ואימצה לפני כן את מודל העמימות). ברזיל וארגנטינה (שכונו "מדינות כמעט סף", עם אופציית התגרענות) ויתרו על עמימותן, קיבלו על עצמן כינון פיקוח אזורי והצטרפו לאמנה. בריה"מ התפרקה מבלי שתתוסף לרשימת מדינות המצאי מדינה נוספת לבד מרוסיה, כששאר מדינות החבר העבירו את נשקן לרוסיה וחתמו על האמנה. כל המעצמות הגרעיניות (אולי חוץ מסין), ובמיוחד ארה"ב ורוסיה, צמצמו משמעותית את המאגרים הגרעיניים שלהן.
תודה. נראה שהמין האנושי הולך ומשתפר.
מר גרייצר,האם תוכל להראות לי במקור !! את 1 ו 2 ?
תודה.
בבקשה:
1. הדברים הם מפיו של ד"ר חסן עבאסי, ראש המרכז לעיונים דוקטרינריים לביטחון לאומי מחוץ לגבולות איראן של 'משמרות המהפכה'. הוא גם הודיע על "איתור 29 אתרים רגישים במערב וניהול תצפיות עליהם במטרה להפציצם"
(http://www.memri.org.il/cgi-webaxy/sal/sal.pl?lang=he&act=show&ID=107345_memri&dbid=articles&dataid=1076 – דורש מנוי בתשלום)
2. עכשיו אני רואה שאת הציטוט הזה לקחתי מן הכותרת של http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArt.jhtml?itemNo=866414 , ששונה מעט בניסוחה מגוף הדברים. לחילופין אפשר להתרשם מדברי אחמדינג'אד לגוף אותו איראן מפעילה: "בשיחה שקיים עם מזכ"ל חזבאללה, חסן נצראללה, קרא אחמדי-נז'אד לחזבאללה להגיב על מתקפה ישראלית צפויה בחיסולה הסופי של ישראל." (http://www.memri.org.il/cgi-webaxy/sal/sal.pl?lang=he&act=show&ID=107345_memri&dbid=articles&dataid=2290)
או "חיידק של שחיתות שיוסר בקרוב" (http://www.haaretz.com/hasite/spages/1013729.html?more=1)
או http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3861205,00.html
שלום לבעלת הבלוג ותתחדשי
נעים לקרוא אמירה שפויה בעניין מקומה של ישראל במערכת ההסכמים של NPT . ראוי לזכור שגם כנס זה שעורך נשיא ארה"ב הוא למעשה הצהרה על אי אמינות הועדה הבין לאומית לגרעין-וינה. כל מה שנעשה בכנס זה הנו מתפקידיה המובהקים של רשות זו. גם כל נסיון לכפות [ מונח ומושג עולה כיום ]את הסיכומים של אובמה או לנהל בקרה על מה שהוצהר בהם [ הרווח המוכר בין דייבור למעשה] יהיה בהכרח תלוי בביצועי ובאנשי הועדה. לארה"ב אין כסף, יכולת, רצון וסמכות חוקית כפי שיש לועדה. החשד המוחצן אך לא נאמר של ארה"ב על התנהגות הועדה נסמך, במקרה או לא, על ההתנהגות של ברדוואי המנהל היוצא של הועדה. ריצתו לתפקיד פוליטי במצרים מעלה את השאלה: "מתי החל המירוץ הזה?" והאם התנהגותו כלפי אירן וסוריה בין היתר לא הייתה כשל בעל עניין. נאמר גם שאחרי הכל אין דין נשק גרעיני כדין בנייה בירושלים ומשום כך גם התנהגות ארה"ב בענין זה בנוסף כמובן מלבד הצגה רבתי חסרת משמעות במידה רבה לבוחרי אובמה ולנורווגים נותני הפרס. כאמור מה שעשו בועדת אובמה זה בדיוק מה שעושים בוינה כל הזמן. בכלל האמינות הנאמנות ונקיון הכפיים של הגופים הבין לאומיים הן ממשלות והן NGO בעייתית יותר ויותר. נזכור גם שגולדסטין שאינו זכור לטוב הסתובב בהאג לפני מינויו לראש ועדתו ויש רגליים להשערה שחיפש מינוי לבית הדין הבין לאומי. ברור כשמש בצהריים שגם ניהול עניני תפוצת הנשק הגרעיני קשור בבני אדם ובפוליטיקאים בעלי עניין. מכאן שהתנהגות ישראל והתרחקותה מהועדה בוינה הגיונית וסבירה. נזכיר גם שבניגוד לקו המפריד כביכול לפי ה NPT
בין בעלי הנשק הגרעיני ומי שאין להם יש תורה שבעל פה גם ארה"ב וגם רוסיה ובודאי צרפת והממלכה המאוחדת יצרו מעמדות ביניים כמו הודו למשל שנהניית מכל הצדדים למרות שלא חתמה. פקיסטאן שברור שאזרחיה היו מעורבים בחטא הגדול מכל – הפצת טכנולוגיות לייצור נשק גרעיני. בראייה ראשונה ישראל למרות כל דברי הרשע מקפידה ביותר על החוקים הנוגעים בדבר. באשר לפטפטת התורכית, לתורכיה יש מטריה גרעינית אמריקאית [ לישראל בפירוש אין ] וברגע זה חונים לפי האמור בחוק הלאומי והבין לאומי בתורכיה מפציצים נושאי פצצות גרעין אמריקאיים. חבל שבנושא שהוא בנפש בני האדם פשוטו כמשמעו נכנסים שיקולים זרים וגם אבנר כהן [עוד סיפור של כותב ב"הארץ" שברח לחו"ל } "המומחה הישראלי לפצצות אטום" אינו נקי מהם.
בכל אופן תודה על אמירתך האמיתית שכה שונה מהרעש שהשמאל הלא בדיוק שפוי ועיתונים שהפכו ליותר ויתר צהובים מפיצים בעניין זה.
רני
רני,מי בודק את ארה"ב ,רוסיה,בריטניה וצרפת?
אין לי מנוי לממר"י,ולכן לא הייתי יכול לבדוק באתר של ממר"י. מצטער. ביקשתי את המקור,ואתה סיפקת לי את התרגום והפרשנות לדברים.זה מה שקורה כאשר אין מביאים את המקור.
דוגמא: הכותרת אומרת:"אחמדינג'אד: העולם יחזה בקרוב בהשמדת ישראל".
אולם בגוף הכתבה כתוב:" לפי דיווח של סוכנות הידיעות הרשמית של איראן שהתפרסם אתמול (ראשון). "בעזרת האל, בעתיד הקרוב נראה את השמדת משטר הכיבוש המושחת".
אפילו בתרגום (שאין לי מושג אם הוא נכון ,מכוון שאין לי את המקור כדי להשוות ) מדובר על השמדת משטר הכיבוש המושחת.
אפשר לומר שזה לגיטימי לדרוש את השמדת משטר הכיבוש.
או:לדברי הנשיא האיראני, מלחמת לבנון השנייה הוכיחה לראשונה כי ההגמוניה של "המשטר הכובש" התמוטטה, והדבר הביא ל"תחילת הספירה לאחור לחורבן המשטר הציוני".
גם כן לגיטימי מבחינת מי שחושב שהציונות היא הגורם לבעיות שלו.
לכן לא מובן לי היכן אפילו לפי התרגום שהובא, אחמדינאג'ד מדבר על השמדת ישראל.
המשך ציטוט:"אין זו הפעם בה הנשיא האיראני מצהיר הצהרות דומות בנוגע להשמדת ישראל."
(אני חייב את המקור כדי לראות היכן נאמר ע"י אחמדינאג'ד שיש להשמיד את ישראל.אם תמצא לי במקור!! שזה מה שנאמר,אוכל לומר לך שאני אהיה הראשון כדי להשמיד את השלטון האירני.בבחינת: הקם להורגך השכם להורגו)
המשך ציטוט:"באוקטובר 2005 אמר בנאום כי יש למחוק את המשטר הציוני מעל המפה. תומכיו של אחמדינג'אד טענו כי דבריו לא תורגמו בצורה מדויקת, וכוונתו היתה שמוטב שישראל תיעלם מעצמה ולא בהכרח תושמד."
קרא את המקור לנאום המפורסם של 2005 ,וראה עד כמה המשפט האחרון קרוב מאוד למה שנאמר ע"י אחמדינאג'ד.
http://www.kedma.co.il/index.php?id=1796&t=pages
משפט מפתח אירני
קתאיון אמירפור
הנאום המלא של אחמדינאג´אד ,באנגלית:
http://www.nytimes.com/2005/10/30/weekinreview/30iran.html?_r=2&ex=1141966800&en=5035dfc8b7afc70d&ei=5070&oref=slogin&oref=slogin
Text of Mahmoud Ahmadinejad's Speech
הנאום המלא של אחמדינאג´אד,בפ´ארסי:
http://www.steinbergrecherche.com/20051026%20farsi%20rede%20ahmadinedschad.doc
המשך:
תרגום של אתר ממר"י לנאום:
http://memri.org/bin/articles.cgi?Page=archives&Area=sd&ID=SP101305
מתוך האתר של ממר"י:
"´Imam [Khomeini] said: ´This regime that is occupying Qods
[Jerusalem] must be eliminated from the pages of history.´ This
sentence is very wise. The issue of Palestine is not an issue on
which we can compromise.
אחמדינאג´אד מצטט את מה שאמר ח´ומייני.
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/1510.htm
גם בתרגום של ממרי לא מופיע המשפט:" להשמיד את ישראל."
ציטוט של חומני
מעניין בהקשר זה הוא לציין את התרגום של ממר"י, מכון המחקר לתקשורת של המזרח התיכון. ממר"י סוקרת כלי תקשורת ערביים ופרסים ומתרגמת מהם. המכון הזה, שנוסד ע"י קצין לשעבר בשירות החשאי הישראלי, שאי אפשר לחשוד בו בגישות פרו-אירניות, מותקף לעיתים קרובות בשל עיוות של ציטוטים מפרסית או ערבית. במקרה הזה אבל, התרגום של ממר"י הוא הרבה יותר מדוייק מזה של סוכנויות הידיעות. הגירסה של ממר"י לנאום הזה של אחמדיניג'אד שנסמכת על הטקסט הפרסי, שהופץ ע"י סוכנות הידיעות הרשמית של אירן, איסנה, הוא : "המשטר הזה שכובש את קודס חייב להימחק מדפי ההיסטוריה". קודס – הקדושה – הוא השם הערבי וגם הפרסי לירושלים. התרגום של ממר"י הוא לא מדוייק רק משום שהם משתמשים בפועל הטרנסיטיבי "לשלול" או "להעלים" ולא בפועל האינטרנסיטיבי "להיעלם" – כלומר בפעולה מכוונת למטרה מסויימת ואקטיבית במקום בהתפתחות פאסיבית ולא ממוקדת. בפרסית הפועל MAHV SHODAN הוא אינטרנסיטיבי, בניגוד ל"למחוק" הטרנסיטיבי.
גם ההקשר שבו נאם אחמדיניג'אד לא זכה להתייחסות. ההתבטאות שלו היתה למעשה ציטוט של חומייני, ואחמדיניג'אד הוסיף, שמשטר הכיבוש הישראלי צריך להיעלם כמו שחומני חזה בזמנו. גם התוספת הזו מבהירה שאחמדיניג'אד לא דרש את מחיקתה של ישראל או את השמדתו של העם היהודי, אלא החלפת משטר. כל דבר אחר יהיה בהקשר הזה נטול משמעות – כלומר, זו תהיה האשמה של חומייני, בכך שהוא רצה להשמיד את העם האירני, בזמן שהוא שימש כאופוזציה נגד השאח בשנות השבעים. פרט נוסף מדגיש את העובדה שחומייני אז ואחמדיניג'אד מאוחר יותר, לא משחררים לאויר פנטזיות השמדה: חומייני העיר את ההערה שלו, שעל משטר הכיבוש להיעלם, בשנות השמונים. אז מכרה ישראל נשק לאירן של חומייני – כלומר בלי להתייחס להשטנה הרטורית, היו תחת השולחן יחסים מתפקדים.
הבאתי מספר ציטוטים ואתה מוזמן לעבור עליהם שוב ולמצוא נוספים דרך גוגל – העוסקים בהתבטאויות בקרב ההנהגה האיראנית, מלמטה ועד למעלה באשר לישראל וליהודים כתת-אדם באופן כללי. אני מבין שאתה קורא את הדברים כאילו הם אינם מפורשים, למעט מאשר כלפי ה"משטר". לדעתי הדברים עוסקים בבירור בהשמדת עם. גם אזכיר לך שכמעט כל ההרג שבוצע כאן במימון, אימון והנחיות מטהרן היה מכוון ופגע באזרחים. מאות מהם.
אתה כמובן רשאי לחלוק על הדברים, אך לי אין מה להוסיף בנושא זה.
אני מבין איך אפשר להתפס לאמנות וכו' אבל זה לא באמת נראה לי חשוב.
ברור שאם האמריקאים יחליטו לטפל באירן אז האמנה שהם חתומים עליה תהיה רק תירוץ(בכל זאת זה לא דיפלומטי לומר שהם מעדיפים שלא לראות נשק גרעיני בידיים של משטר איסלמי קיצוני) ואם האמריקאים יחליטו שלא לטפל בגרעין האירני אלא להכיל את האיום אז האמנה לא תהיה עניין גדול.
אותו דבר נכון לגבינו.
מר גרייצר,האם התבטאויות ההנהגה האירנית באשר לישראל וליהודים כתת-אדם הן עילה מספקת כדי לצאת למלחמה?
אם האירנים היו מעוניינים להשמיד את העם היהודי ,הם היו מתחילים עם 25.000 היהודים הגרים באירן.
כתבת:
"זוהי הסיטואציה המשפטית שיש לקחת בחשבון כשבאים לגנות מדינה זו או אחרת על מצבה הגרעיני."
אני לא מסכים. ההתיחסות שלך היא נטו למצב המשפטי של הנושא. יש אבל רובד עליון עליו, שבו יש צורך וחובה כן לגנות כל שימוש או החזקה של נשק גרעיני. הטיעון "למה לישראל מותר להחזיק?" הוא בדיוק רלוונטי בעימות עם אירן, ולא ממש מעניין אם זה חוקי לפי אי אילו החתמות פוליטיות שנעשו מתי שהו. העולם הזה הוא שלנו ולא של כמה משפטנים פוליטים שיחליטו מה מותר ואסור. לטובת העולם יש צורך מידי לפקח על הגרעין הישראלי, (כשלב ראשון ואז לחסלו) בעת ובעונה אחת עם הפסקת החימוש האירני. זה לא: זה נגד זה. אלא כולם נגד העולם.
לצערי זה לא המצב..