• ראשי
  • אות מיס פיגי
  • לרשותכם
  • על הבלוג
  • קצת עלי
  • דברו אלי

קרוא וכתוב

הבלוג של נעמה כרמי

Feeds:
פוסטים
תגובות
« כמה מנויים איבד הארץ?
לא סתם כלבה. פלסטינית. »

תום שגב לא מעודכן

17 באפריל 2010 על-ידי נעמה

תום שגב מקדיש את רוב טורו בהארץ השבוע לפרשת קם, כמו עוד כותבים שגויסו להגן על התנהלות העיתון בפרשה. (כולל אלן דרשוביץ, שבד”כ מוקצה מחמת מיאוס בהארץ מחמת דעותיו, אבל המטרה מקדשת וגו’). התוצאה היא גיליון של אפולוגטיקה מביכה.

אבל נניח לזה. כותב שגב:

“ספר חדש שיצא לאור בימים אלה מכיל מאמר הקובע כי האי-ציות הוא הרעיון הפוליטי העיקרי שתרמה היהדות לתרבות המערבית. הספר ‘מחשבות על דמוקרטיה יהודית’, בעריכת בני פורת בשיתוף עם אביעזר רביצקי, יצא בהוצאת המכון הישראלי לדמוקרטיה; המאמר הממקם את האי-ציות במרכז המחשבה המדינית היהודית מעניין בעיקר בשל זהות מחברו: ד”ר יורם חזוני”.

שגב ממשיך ומסביר שחזוני עומד בראש המכון לפילוסופיה של מרכז שלם, אחד המעוזים האחרונים של הניאו-שמרנות האמריקאית, ומביא מדבריו.

הספר אולי חדש, אבל הרעיון של המאמר (ואולי גם הוא עצמו?) ממש לא. ב-24.3.1999 פירסמתי בהארץ ספרים ביקורת על הספר ‘אי-ציות ודמוקרטיה’, בעריכת יהושע וינשטיין, שיצא בהוצאת מרכז שלם.
בין השאר כתבתי שם:

המבוא, שמתארך לכדי חלק שלם בספר, עוסק בשורשיו היהודיים של הסירוב, וטוען כי המחשבה היהודית, בעיקר בהתגלמותה במוסר הנביאים, היא היא שנתנה לעולם את החובה לסרב לחוקים לא-צודקים (כאשר אלו הם חוקי המדינה, כמובן, לא חוקי האל).

המבוא, האוחז כ-60 עמודים, נקרא ‘המקור היהודי למסורת האי-ציות המערבית’. והוא נכתב בידי לא אחר מ… יורם חזוני.

ואם אתם כבר כאן, עוד שתי פסקאות ממה שכתבתי אז על המבוא הזה (הביקורת המלאה על הספר כאן):

אין זה בלתי-מעניין לקרוא מסה שעוסקת בעמדות היהדות (יהדות, יש לזכור, לעולם אינה עמדה אחת אלא ריבוי שלהן) כלפי הסירוב האזרחי. תחושת האי-נוחות נובעת מכמה מקורות. ראשית, הצורך חסר-המנוח להוכיח שגם בנושא הזה ניסו לגזול מן היהדות את הבכורה והעניקו אותה ליוונים הקדמונים. אנטישמיות, אתם יודעים.

שנית, הדחף "לייהד" כל השקפה אינטלקטואלית ולנכס אותה לעצמנו, כאילו תוקפה האוניוורסלי אינו מספיק. שלישית, הניסיון לטעת את סרבנות הימין המודרנית בציוויי היהדות; ומשעה שזוהי אינה עמדה פוליטית אלא דתית, היא מקבלת נופך וחיוב אחרים.

אבל עכשיו ההקשר קצת אחר. עכשיו בית המדרש של מרכז שלם כמקור רק מגביר את ה-appeal. כי עכשיו חשוב להוכיח שאי-הציות איננו לא-פטריוטי. אדרבה, זה יהודי לעילא.

  • לחיצה לשיתוף בפייסבוק (נפתח בחלון חדש)
  • לחצו כדי לשתף בטוויטר (נפתח בחלון חדש)
  • לחצו כדי לשתף ב LinkedIn (נפתח בחלון חדש)
  • לחץ כדי לשתף ב-Tumblr (נפתח בחלון חדש)
  • לחיצה לשיתוף ב-Flattr (נפתח בחלון חדש)
  • לחצו כדי לשלוח את זה לחבר בדואר אלקטרוני (נפתח בחלון חדש)
  • לחצו כדי להדפיס (נפתח בחלון חדש)

פורסם בספרים | מתויג אי ציות, הארץ, יורם חזוני, מרכז שלם, תום שגב, תקשורת | 13 תגובות

13 תגובות

  1. ב- 17 באפריל 2010 בשעה 16:19 Eyal Niv

    תודה!


  2. ב- 17 באפריל 2010 בשעה 17:03 The woman who wasn’t there « Mostly on Israel

    […] also recruited the aid of Alan Dershowitz (who, as Na'ama Carmi noted, is hardly held in high esteem in Haaretz on a regular basis, so this is a sign of hard times, […]


  3. ב- 17 באפריל 2010 בשעה 18:19 יובל

    דומני שהן גיוס דרשוביץ והן איזכור "אי הציות א-לה חזוני" נועדו להזכיר שחופש העיתונות וחיפשת פשעים (גם ב*ניגוד* לחוק) הם ערכים דמקורטיים שלא שלא רק שמאלנים עוכרי-ישראל מחזיקים בהם. לא נראה לי מעשה נבזי או נלעג במיוחד מצד העיתון.


    • ב- 18 באפריל 2010 בשעה 11:55 אורי

      ליובל,

      זאת בדיוק השאלה: האם מדובר כאן בכלל בחופש העיתונות או בחופש ההפקרות?

      ראה למשל, את מאמרו של ישראל הראל, שפורסם השבת בהארץ (לזכותו יאמר):

      http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1163554.html

      לכשעצמי, אין ספק כי מאמרו זה של הראל הוא הקול השפוי ביותר שקראתי עד כה בפרשת הריגול של ענת קם ואורי בלאו.


  4. ב- 17 באפריל 2010 בשעה 18:50 שרגא עילם

    נעמה, מכיוון שאני מוצא רק את הגרסא האנגלית של מאמרו של שגב, http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArtVty.jhtml?sw=segev+tom&itemNo=1163425
    אני יכול לרק לקוות שאין עיוותים משמעותיים בתרגום.
    למרות שאני מסכים איתך שזה לגמרי מגוחך ואפילו גזעני לנסות לרשום זכויות יוצרים יהודיות על הסרבנות (ומה עם ה"נעשה ונשמע" שהוא כל כך מרכזי ליהדות?), נראה לי שאת הולכת רחוק מדי עם הארמו-פוביה שלך ואת מכריחה אותו לעשות שני מעשים שאני לא בדיוק נהנה מהם: להגן קצת על "הארץ" ובמיוחד להגן של שגב שהצלחתו הרבה נשגבת מבינתי וחשיבותו העצמית די דוחה.
    אני חושב שאין לבקר את "הארץ" אם הוא יוצא להגנת קם ובלאו. זוהי למעשה חובתו ולדעתי הוא עושה מעט מדי ומאוחר מדי. יש לבקר עיתונים ועיתונאים אחרים שכותבים כל מיני שטויות פשיסטיות כמו קריאות להעמיד את שוקן ואלפון לדין באשמת בגידה, או אלו שחוזרים כתוכי על their masters voice ומצייצים על הטיפול בכפפות המשי שלו זכה לכאורה אורי בלאו.
    "הארץ" היה צריך קצת להיות יותר פעיל בניפוץ המיתוס האנטי-עיתונאי הזה. חובתו של עיתונאי היא בראש וראשונה לשמור על חיסיון מקורותיו וברור שהופעל על אורי לחץ אדיר כדי שימסור את מסמכיו ואז הוא נכנע בספטמבר 2009 ומסר מה שמסר ואף הסכים שישמידו את המחשב שלו.
    זה ממש לא נשמע כמו "כפפות משי". ברור למדי, או שיש לקוות שהיה לו גיבוי לחומרים, שכן אם לא, אז היה מושמד גם חומר אחר שלא שייך לפרשה ובלאו היה גם יכול לטעון ובצדק שאין לו יותר מסמכים להחזיר שכן הם ממילא הושמדו.
    לדעתי פעולת ההשמדה היתה חלק מפעולת הטעיה מצד השב"כ, אבל ישנה כאן התערבות גסה מאוד בעבודה העיתונאית שאפילו כל כתבתלב (כפי שאורי אבנרי המציא) היה צריך להתקומם מולו.


    • ב- 17 באפריל 2010 בשעה 19:13 נעמה

      אין לי בעיה עם הגנה על קם ובלאו, אף כי לדעתי התמונה יותר מורכבת מזאת שמציג הארץ באופן מאד מגמתי גם אם מובן. בכל מקרה, הגנה כזאת צריכה לעמוד במבחן העובדות, לכל הפחות, ואותן אנחנו לצערי גם היום עדיין לא יודעים במלואן. וזה עוד לפני שמתחילים להתווכח על הפרשנות והתנגשות בין ערכים שהמקרה הזה מזמן.
      יש לי בעיה עם מה שנראה מתרחק יותר ויותר מעיתונות חופשית בעצמו. כולם בעיתון הזה חושבים אותו דבר? (כמו בפרשת לאור?) אין מישהו שחושב/ת שנעשו טעויות? גם מבחינת הסגרת המקור, גם אולי מבחינת ההתנהלות עכשיו? מה שאני רוצה לראות זה קורט מהביקורת שמפנים כלי תקשורת לכל העולם – גם אליהם פנימה. יש משהו לא משכנע ולא אמין במין סגירת שורות כזאת. לא בדיוק דוגמא לליברליות פלוראליסטית, to say the least.
      אני רוצה להזכיר לך שתגובתו הראשונה של עורך הארץ דב אלפון לפרסום ע"י Ron Kampeas ב-JTA בזמנו היתה שהקישור בין מעצרה של ענת קם לבין כתבתו של אורי בלאו בנובמבר 2008 היא – ציטוט – "אבסורד". מתי בדיוק הייתי צריכה להאמין להארץ, אז או עכשיו?


    • ב- 18 באפריל 2010 בשעה 01:28 צור שפי

      "הארץ" ובלאו בהתנהגותם תרמו תרומה מכרעת לחשיפת קם. כל השאר זה עבירות על החוק שבגינן גם בלאו וגם הממונים עליו צריכים להישפט.


  5. ב- 17 באפריל 2010 בשעה 19:25 רני

    מה זה בדיוק שטויות פשיסטיות. האם זה בהגדרה אמירה שאתה אינך מסכים לה?

    ראה לפי כתיבתך לעיתונאי יש זכות מובנית להערים על החוק. לספר לא אמת למי שחוקרים אותו בשם החוק. אני חושב שמי שנחקר ע"י מערכת החוק אם אינו רוצה להחשב כעבריין צריך לספר אמת. לאיש אין זכות מוקניית לשבש הליכי חקירה.

    הביטוי "לחץ אדיר" מרגיז. מה זה ככלל "לחץ אדיר" על עיתונאי במזרח התיכון? או בכלל בעולם הגדול – ארה"ב למשל. העובדה היא שהוא בחו"ל ולא הופקד מולו איסור יציאה מהארץ. אם זה לא כפפות משי אז מה זה?.

    חובתו הראשונה או השניה או השלישית של העיתונאי היא ככל החובות של כל אזרח. אי שם יש לו גם חובה לשמור על מקורותיו. זו בהחלט אינה חובתו הראשונה. גם זאת בתנאי שבמעשה זה אינו עובר בעליל על החוק ומאפשר פשיעה מתמשכת.
    יש לגנות כל נסיון של עתונאים, קבלנים, כרישי נדל"ן, קצינים, רבנים, פקידי אוצר ומכס להעמיד עצמם מעל החוק המנהל חייו של "סתם" אזרח.
    ,


  6. ב- 18 באפריל 2010 בשעה 04:05 נדב

    אלמלא הכותבת היתה חשודה בניהול מסע צלב בלתי נגמר נגד "הארץ", אולי היה אפשר לשקול את דבריה ברצינות. אבל באמת, כמה אפשר?

    מחלקת מנויים. דב אלפון, גדעון לוי, תום שגב. מה כן כתבו ב"הארץ" או לא כתבו ב"הארץ", מה הכותבת חושבת על הידיעה הזאת או המאמר הזה, וכן הלאה והלאה. הבלוג הזה הפך במידה רבה לבמת קיטורים נגד "הארץ".

    לא שמדובר בעיתון למופת, רחוק מזה. אבל הכותבת סימנה עצמה מזמן כמי שמניעיה פסולים. יותר מדיון ענייני יש כאן התנגחות נגד כל מה שקשור לעיתון. זה פאתטי, כי בסופו של דבר, "הארץ" לא כל כך חשוב. יש מקורות מידע נוספים, יש עיתונאים טובים במקומות אחרים.

    אפשר אולי להוציא את המנויים מ"הארץ", אבל אי אפשר להוציא את "הארץ" מן המנויים (לשעבר).


    • ב- 18 באפריל 2010 בשעה 11:44 נעמה

      אגיד את המובן מאליו: אתה, כמובן, לא חייב להיכנס לקרוא. אבל הטענה שמניעי "פסולים" דורשת קצת יותר ראיות, דומני. התרכזות מופרזת (לטעמך) בהארץ עדיין איננה מהווה ביסוס לכך. אגב, כנראה שהמשפט האחרון שלך נכון.


  7. ב- 18 באפריל 2010 בשעה 10:19 דודי

    בשבוע שעבר השווה שגב בעקיפין את קם לאדוארד שולטה, גרמני שהדליף ב-1942 את היקף השמדת יהדות אירופה בשואה. השבוע מגוייסים לטובת קם אברהם אבינו וירמיהו הנביא. מה יזמן השבוע הבא.

    במעריב, אגב, הייתה השוואה קצת יותר רלוונטית, לפקיד במשרד ההגנה הבריטי שחשף מידע על התקרית שהחלה למעשה את מלחמת פוקלנד, טיבוע הבלגראנו.


  8. ב- 18 באפריל 2010 בשעה 11:08 אורי

    אכן, גם אני שמתי לב מיד עם קריאת הטור של ד"ר תום שגב כי ההיסטוריון הפוסט-ציוני הלזה לא מודע לקיומו של המאמר של ד"ר יורם חזוני עוד לפני קובץ המאמרים שעליו כתבת על האי-ציות – בכתב העת "תכלת" – מתוכו קראתי בזמנו את המאמר בשקיקה רבה.
    אגב, חזוני עצמו היה לא רק מוקצה מחמת אידיאולוגיותו על דפי הארץ, כמו דרשוביץ שאת מזכירה בצדק רב, אלא מוקע מכל כיוון כמי ש"חי בתוך כמוסת זמן"… מי לא זוכר את הלינץ' שעשו לו על דפי מוסף "ספרים" לפני כעשור? כעת, לעומת זאת, הוא מצוטט, כמה אירוני, דווקא בידי שגב ההיסטוריון הפוסט-ציוני, כתנא דמסייע לעמדותיו.


  9. ב- 18 באפריל 2010 בשעה 12:56 יוסי

    אגב, יש סיפור מעניין סביב הספר הזה של מרכז שלם. הספר כולל לראשונה בעברית את המאמר "אי ציות אזרחי" של הנרי דיוויד תורו. העובדה שמאמר כזה קיים רק בהוצאה ימנית לצד אליקים העצני הוציאה את השמאל הרדיקלי מהכלים, עד שב-2006 רסלינג הוציאה אותו מחדש לאור, וכעת ניתן היה לנשום לרווחה, פרופסורים שמאלנים כבר לא יצטרכו להכניס בלית ברירה את הוצאת שלם לקריאת החובה בקורסים שלהם..



התגובות סגורות.

  • ד"ר נעמה כרמי

  • הצטרפות ל-645 עוקבים

  • וְזֹאת הַתְּרוּמָה

    לתרומה לאחזקת הבלוג בפייפאל.
  • רשימות אחרונות

    • רפואה הפוגעת בכבוד האדם איננה "חווית טיפול"
    • שנהיה תמיד בצד הנותן?
    • חיים ששווים פחות: הסולידריות מתה מקורונה
    • פסיכולוגית הולכת לטיפול
    • מי יגן על החולים?
  • סימניה

    20 עצות להגנה על הדמוקרטיה
    סיפור של פירוק והרכבה
    בצד הבטוח של הדברים
    ואף מילה על ביבי
    הן לא היסטריות
    מדינה תחת מעקב
    סופה של הבדידות
    כרב ראשי, איני יכול יותר לשתוק
    כן, נשים עם דוקטורט נקראות ד"ר
    איסור נגיעה

  • קרוא

    כל ביקורות הספרים

  • וכתוב

    ספרי "זכויות אדם: מבוא תאורטי", הוצאת רסלינג 2018.

    לחצו על התמונה לפרטים ורכישה.

  • וכתוב

    ספרי "חוק השבות: זכויות הגירה וגבולותיהן", הוצאת אוניברסיטת תל אביב, 2003..

    לחצו על התמונה לפרטים ורכישה

  • "שום דבר אינו מדהים כמו החיים. חוץ מהכתיבה. חוץ מהכתיבה. כן, בוודאי, חוץ מהכתיבה, הנחמה היחידה." (אורהאן פאמוק, 'הספר השחור')
  • אות מיס פיגי

  • הטוויטר שלי

    הציוצים שלי
  • מפתח

  • ארכיון

  • יש לי יום יום תג

    ICC אהוד אולמרט אהוד ברק או"ם אונס אורי בלאו אזרחות אינטרנט אמנת הפליטים אקדמיה ארגוני זכויות אדם אתיקה עיתונאית אתיקה רפואית בג"צ בחירות ביה"מ העליון ביקורות ספרים ביקורת בית המשפט העליון בלוג בנימין נתניהו ג'נוסייד גדעון לוי גזענות דארפור דמוקרטיה דת הארץ הומוסקסואלים הטרדה מינית התנחלויות זכויות אדם זכויות ילדים זכויות נשים חולים חופש הביטוי חוק השבות חוק ומשפט חיים רמון חינוך חקירות טרור יועמ"ש ילדים יצחק לאור ישראל כיבוש כנס מבקשי מקלט מהגרי עבודה מוות מוסר מחאה חברתית מחלה משה קצב משפט בינלאומי משפטיזציה נשים נתניהו סרטן עבירות מין עינויים עמוס שוקן פוליטיקה פייסבוק פמיניזם פרטיות צה"ל רופאים רפואה שואה שוויון שטחים שמאל תקשורת
  • יזכור

    יעקב כרמי (אלסטר) ז"ל. אבא שלי
    ראובן אלסטר ז"ל. דוד שלי
    גלריית צילומים שצילם אבא שלי

  • הגברת המודעות סרטן השחלות | Promote Your Page Too

  • ©

    כל הזכויות שמורות לנעמה כרמי

בלוג בוורדפרס.קום.

WPThemes.


loading בטל
הרשומה לא נשלחה - בדוק את כתובות המייל בבקשה!
הפעולה נכשלה, בקשה נסה שוב
מצטערים, הבלוג שלך אינו יכול לשתף רשומות בדואר אלקטרוני.
פרטיות וקובצי Cookie: אתר זה משתמשי בקובצי Cookie. המשך השימוש באתר מהווה את ההסכמה שלך לשימוש באלו.
לקבלת מידע נוסף, כולל מידע על השליטה בקובצי Cookies, ניתן לעיין בעמוד: מדיניות קובצי ה-Cookie