היו שנים שבהן נמנעתי מלשיר את הבית הראשון של ‘התקוה’, מתוך הזדהות עם הערבים בישראל שלא יכולים לשיר אותו. נכון שגם הבית השני מדבר על “ארץ ציון וירושלים”; אבל עם “להיות עם חופשי בארצנו” כל אחד יכול להזדהות, mutatis mutandis. (אולי כדאי שהתוקפים את ג’ובראן יחשבו שוב…).
אני לא מצפה מהערבים בישראל להיהפך לציונים. ולכן אי אפשר ולא ראוי לדרוש מהם להזדהות עם מה שיכול להיות ההמנון של התנועה הציונית, אבל כהמנון של מדינתם – מדיר אותם. אני כן מצפה מהם, כמו מכל אדם, לכבד את ההמנון כשהוא מושר. לא לצאת בהפגנתיות, לעמוד. השופט ג’ובראן כיבד את השמעת ההמנון. אבל לחייב אדם לשיר אותו? מישהו כאן, סליחה, התחרפן.
הדרישה מאדם לשיר את ההמנון שקולה בעיני לתקנונים או קודים שמחייבים לאהוב. אי אפשר להורות על רגשות. האמת היא שאפילו קשה לי לנסח הסברים למה הדרישה ממישהו לשיר את ההמנון היא כל כך מופרכת. זה מסוג הדברים שהכרזת העצמאות האמריקאית מכנה “ברורים מאליהם” (self evident).
אינני בטוחה שאני שותפה לדרישה לשנות את ההמנון הישראלי. אפילו בדרום אפריקה לא שינו את ההמנון הישן אלא הוסיפו בית. המנון הוא סמל. סמלים מטבעם לא יכולים לכלול את כל המיעוטים ובמדינת הלאום של העם היהודי הם יהיו, מן הסתם, יהודים. מצד שני, יש להשתדל לא להדיר את המיעוטים וודאי לא לדחוק אותם לפינה. אישית, נפשי שלי הומיה מאוד עדיין. מתוך תשוקה ומחויבות שהמדינה שהוקמה כאן תממש את חזון הנביאים; שתזכור ש”גרים הייתם בארץ מצרים”; שתקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין ותהיה נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות.
מי שמביישים את כל אלה, ואותי כאזרחית – הם מי שתוקפים את השופט סלים ג’ובראן, לא הוא.
אני לא מכיר מקרה של יהודים במדינות אחרות (בטח שלא בתפקידים ציבוריים) שסירבו לשיר המנון. מדובר בסמל של מדינה. זה נראה שולי, אבל זה לא.
מחר יצוץ נאור תורן שיגיד " רגע, בדגל של ישראל יש מגן דוד וזה סמל יהודי" אז אין בעיה שה'לא יהודים' ישרפו אותו מדי פעם.
בקיצור עד שלא נקבל כאן דגל עם חרב, חצי סהר על רקע ירוק והמנון בערבית אסור לנו לצפות שהמיעוט הערבי יקבל את מדינת היהודים.
יכול להיות שאתה מכיר במקרה מדינה אחרת ששרים בה "נפש נוצרי הומיה"? לא? אה…
סלוגנים נפוצים באנגליה וארה"ב:
God bless the queen
In God we trust
פרט לכך, למה העובדה שהדגל מכוון לקבוצה אחת באוכלוסייה מביא אתכם לקפוץ למסקנה שצריך *לשרוף* את הדגל הזה? זאת תגובה מאוד אלימה ולא נפוצה במיוחד, לפחות בישראל.
בהולנד שרים רוח נוצרית דחפה את ליבי הנסיכי זה מספיק מתריס עבורך?
תגיד בפירוש שאתה מעדיף שישראל לא תהייה מדינה יהודית.
-מכיר יהודי בתפקיד ציבורי שסירב לשיר המנון של מדינה שבה הוא אזרח ?
באנגליה אזרחים חדשים שדתם אוסרת עליהם לעשות זאת אינם מחויבים לקוד לתמונת המלכה, כמו כל האזרחים האחרים בתום תהליך ההתאזרחות.
ובאמת קשה לחשוב על משהו יותר סמלי מהמלכה.
בקיצור – כשרוצים, אפשר.
אתה לא רואה שמדובר באותו סרט שחוזר על עצמו בכל העולם ?
אסור לפגוע בסמלי המוסלמים אבל למוסלמים מותר לשרוף, לירוק ולדרוך ולפוצץ סמלים של אחרים. זה לא קשור לאזרחים, ולא קשור למלכה.
זה קשור רק לגאוותנות והאלימות של דת השלום והאחווה כלפי אחרים.
ואם אתה (כמו מעטים אחרים) עדיין מאמין שמדובר בגשם…בקרוב תיווכח שמטריה לא תעזור, וצריך להעביר קו אדום בין השפוי וההגיוני וההומאני, לטירוף והגזענות הערבית כלפי יהודים.
בקיצור יש לך טענות כלפי המוסלמים. יופי, מה זה קשור לנושא? בוא נאמר שהאיסלם היא דת ברברית והמוסלמים הם אנשיםהפרימיטיביים, רצחניים ולא מגולחים, איך זה קשור לשאלה אם מותר לי לחייב אנשים לשיר את ההמנון? אם סלים ג'וברן היה ערבי נוצרי אז הכל היה בסדר מבחינתך?
ונגיד, יהודי מאמין יקוד לתמונת המלכה?
מוזר מה שכתבת.
אני דווקא התכוונתי שיהודים באנגליה רשאים לא לקוד למלכה כי דתם אוסרת עליהם לקוד לפסל ומסכה וכן הלאה…
עדו, במאה האחרונה העולם הערבי -מוסלמי מנסה שוב ושוב לזרוק אותך לים. אני לא יכול להכריח פלסטיני ישראלי שונא יהודים לשיר התקווה -שלא לדבר על לאכוף את החוק בנוגע לחכי"ם שנפגשים עם ארגונים שקוראים להשמדת המדינה.
אני גם לא רוצה.
אני כן יכול להגיד שזה לא תקין, ולא צריך לקבל את זה.
זה סמל המדינה.
המדינה של העם היהודי.
היא הוקמה בגלל שנאת יהודים, להזכירך.
לא רוצה לקחת במדינת ישראל חלק ולכבד את המשרה שהוענקה לך ? -אל תקבל ממנה משכורת. תעבוד במגזר הפרטי כאזרח.
לא רוצה להיות אזרח ?
קח כרטיס למדינה נאורה יותר או שתף אחרים בדיעותיך:
http://www.youtube.com/user/Hasbarat
ואם הוא פלשתיני מוסלמי, לא שונא יהודים אבל השורה 'נפש יהודי הומיה' לא מייצגת אותו (למעשה כל ההמנון לא מייצג אותו) מה הוא אמור לעשות בדיוק?
אני בעד חוק האוסר על ליברמן לשיר את התקוה. (http://youtu.be/Givs-xoRbMM)
the judge is not a muslim beliver.
יונה, בינתיים ועד עתה , מי שורף,יורק,דורך ומפוצץ סמלים של אחרים, אינם הערבים והמוסלמים.
http://eyalclyne.com/2009/01/25/swastika/
האם מגן דוד הוא צלב קרס מסוג חדש?
יונה מהמהמת, אני אשתדל להסביר לך במילים פשוטות: יש כאן קונפליקט מובנה של זהות בין ילידים שזהותם מראש שלובה בארץ הזו,אבל לא בזהותה היהודית, כי הם – מה נעשה, אינם יהודים, הם נולדו כאן, לעם אחר. ביום שאתה תאמר -אנחנו והם, עם אחד אנו, אני מניח שלהם לא תהיה בעיה לשיר איתך המנון משותף. אני לא מניח שמישהו מכם מוכן לאפשרות הזו וגם אני לא. אז במילים הכי בוטות, על הזין שלי אם הם שרים אותו או לא. מה כואב לך? אתה רוצה כל יום שיבוא ערבי ויגיד לך יא סייד, אני יודע שהנפש שלך, יהודי יקר, הומיה כמו יונה. הארץ הזו שלך, אני לא מערער על זה! שלך שלך שלך! יאללה, תרגיע קצת. הכי קל אחד בפה ואחד בלב. לפחות סירוב לשיר מספק שיקוף נאמן של רגשותיהם. יש כאן מורכבות שקיימת פחות במדינות אחרות שבהן הגדרת הלאום כללית יותר וקלה יותר – אדם איננו נהיה "יהודי" מכוח אזרחותו כי אם מכוח היותו בן לדת היהודית. מזה נגזרות כל מני זכויות שמוקנות ליהודים בלבד ולא לאזרחים ערבים שגרים כאן (איחוד משפחות וכולי). לא מאשים אפאחד, אבל תבין את המורכבות וששירת המנון היא ביטוי של רגש מסוים (נפש יהודי הומיה) ואם אתה לא רוצה לעשות מהמילים של ההמנון היקר לך פלסתר, אל תתיימר לשחק אותה בובן ולחשוב על הזולת כעל חבובה שאתה יכול לדובב.
אני אוסיף סתם בשביל סיבור הדעת: מילידים אמריקאיים (אנדיאנים יענו) אני לא אצפה לשיר את ההמנון. אני בטוח שחלק שרים וחלק לא. מאבוריג'ינים לא אצפה לשיר את ההמנון של אוסטרליה. מטיבטים – לא את זה של סין. ואני לא מתכוון שבזה מבוטאת איזו הצדקה או דרישה ריאלית לויתור על הישות המדינית האוסטרלית או המאמריקאית כפי שהן כיום לטובת הילידים של אותם מקומות. רק לעובדה שיש שם תחושת זהות נבדלת שמעניקה לגיטימציה לסירוב להזדהות בצורה מלאה עם סמלי הלאום של מדינה. העם היהודי התקיים אחלה לפני ההמנון וימשיך נקווה גם בלי שירתו במבטא ערבי. בוא נאמר, שאין סיבה מיוחדת היום לערבי ישראלי להתרגש מההמנון הישראלי. אם אתה רוצה הפנמה של הערכים המבוטאים בו – הרי שהציבור הערבי בישראל, אני מבטיח לך, הפנים יותר מהרבה ישראלים את הסנטימנט היהודי המובהק שקושר אותו לארץ ישראל. איכשהו, כשאתה הצד המודר אתה מיטיב לראות את זה יותר.
אתה פשוט מורגל לוותר כבר מאה שנה לסרבנות או לדרישות מוסלמית, פן נפגע ברגשותיהם הדתיים העמוקים. לנו אין רגשות ?
מה יקרה אם פלסטיני ישראלי ישיר נפש יהודי הומיה ?
הוא לא שר "אני יהודי" והוא לא שר ליהודים יש יותר גדול.
כולה נפש הומיה.
גרים פה יהודים כבר אלפיים שנה ובניגוד לנראטיב שהתקבע כאן, מתחת לכפר של הערבי עם הנרגילה שיושב בסוף כל משפט בעברית מסתתר כפר עם שם יהודי.
אותן עם של רחמנים ופשרנים שביקשו מערביי חיפה להשאר ב-48.
נו, אז הומיה או לא הומיה ?
בדנמרק יש צלב על הדגל האם צריך לשנות את הדגל כדי להתאים אותו למיעוט?
מתנצלת אך יהיה מעתה עיכוב באישור התגובות בשל מצב חירום קטן שהתארע לו ואני חייבת לנסוע. סבלנות… תודה
תום, אבל לנשק את הדגל לא יחייבו אותך. מטבעם של סמלים רשמיים שאתה חייב בכבודם המינימלי, לאמור, אין כאן חיוב פוזיטיבי במובן של עליך לעשות כך וכך, אלא לכל היותר, אל לך לעולל כך וכך – ולפעמים גם זה מיותר. כי כבודו של סמל מצוי בצומת הקשרים רבים ומוטב ממילא שיהיו חוקים מועטים ככל האפשר וכלליים ככל האפשר ושיחסי בני האדם יתקיימו מתוך רגישות הדדית וכבוד בסיסי. ע"י כך, ממילא סמליהם יכובדו. מבחינתי אדם שקם בזמן ההמנון – מכבדו. גם בעודי ילד, איכשהו לא הבנתי את החיל ורעדה שאחז באנשים מסוימים, ילדים ביניהם שדמעו, המהמו במתק שפתיים, או אף בקול גדול את ההמנון, עם הישמעו. מה שכן, הרגשתי שחובה מינמילית היא לעמוד אחרת יש גנאי בזה. בכן, נמצא שהשופט הנכבד לא שונה מכמה וכמה תינוקות של בית רבן – ביניהם עבדך הנאמן. העיקר שישפוט על פי מיטב הבנתו ויושרתו.
וגם, בהצלחה לנעמה עם מקרה החירום – שיעבור בשלום ועל הצד הטוב ביותר.
לעידו: סלים ג'ובראן הוא נוצרי לידיעתך.
ככל שאני יודע ההמנון של דרום אפריקה הוא שילוב של שני שירים (אחד מהם ההמנון הישן). כלומר שהם לא "רק" הוסיפו בית כפי שנכתב. למעשה הם מיזגו את "התקוה": ואת "בילאדי-בילאדי" לשיר אחד, לאחר תקופה בה שניהם שימשו כהמנון.
ואכן: